桥水达利欧:投资者如何应对零利率?不要坚持传统投资,外汇市场的特点


  疫情损失或达160万亿!桥水达利欧最新演讲:资本主义将被彻底改变,不要坚持传统投资!

  中国基金报记者 李迪

  6月8日,由中国发展高层论坛主办的 CDF TALK论坛在网络直播,中国发展高层论坛秘书长卢迈与桥水董事长瑞·达利欧(Ray Dalio)开展了深度对话。

  直播全程,“这次疫情像海啸”、“不要坚持传统投资”、“利率到零就无法以此刺激市场”等金句频出,达里奥更是就“疫情危害”、“中国崛起”、“零利率”等热点问题发表了深刻见解。

  在直播中,达利欧重申了中国正在崛起的观点,并表示了对美国日益严重的贫富差距的担忧,同时呼吁“大家不要太情绪化”。

  对于新冠肺炎,达利欧认为这场疫情或将对全球造成23万亿美金(约合163万亿人民币)的影响,随着零利率政策的推行,传统刺激政策也将失效,资本主义将被彻底改变。

  达利欧同时提示,在零利率的条件下,不要再坚持传统投资,分散化投资至关重要。

  以下是直播重点摘录:

  美国贫富差距创30年代以来最高点

  而中国之崛起却势不可挡

  达利欧提到,在疫情发生之前,便已经出现了一些趋势,一些在其有生之年没有发生过的(新)趋势。

  即“逐渐步入长期债务周期的末端”、“贫富差距和政治鸿沟”、“中国的崛起”这三大趋势。

  达里欧认为,第一个趋势“逐渐步入长期债务周期的末端”中的长期债务周期是在1945年开始的,在这个周期里,大量的信贷被创造,债务重组后新的债务又开始积累,然后为央行创造货币和信贷的权力,而一旦经济走弱,他们就开始印钞票,扩大信贷,这样市场又被托起来了。

  达里欧提示,在利率达到零之前,央行可以一直这样做,但当利率达到接近零的时候,就很难再通过同样的方式去刺激经济了,“比如当2008年利率下降到零时,那个时候政府不得不印钞,购买金融资产,将金融资产注入市场。”

  第二个趋势“贫富差距和政治鸿沟”,在达里欧的有生之年未发生过,但是在1930—1945年期间有发生过。

  达利欧用上面的图跟大家展示了贫富差距的严重程度,左边是净财富角度,右边是收入角度。目前,顶部0.1%的最富有的这些美国人,他们的净财富接近于底部90%人群的财富总和,目前的贫富差距是自30年代以来的最高点。收入差距方面,头部10%的富人跟底部90%的大致相当。

  达利欧称,贫富差距的问题引发了民粹主义。在问到解决这些不平等的方式时,达利欧称,“这个问题的解决办法,一直都在我们自己手里,正如你说的,打仗或者革命都是十分可怕的。我们如果能够超越自我,意识到为了更大的利益我们必须解决这些问题,意识到我们需要一个能做大蛋糕的新国内/国际体制,一个运转顺利的机制,一个基于相互理解和慷慨精神进行分配的机制,我们或将有足够的财富、创造力和发明能力去改造世界,让世界变得更好。”

  第三个趋势“中国的崛起”,即中国正在挑战美国的地位,这在之前也没有发生过。之前苏联、俄罗斯在经济体量上并不是非常强大有力的对手。 

  达利欧称,“我35年前来到中国,我的一半人生跟中国崛起的大半时间都是交织在一起的。我看着中国的人均收入增加了22倍,贫困率从88%下降到不到1%,中国GDP占世界的比重从2%上升到了22%,我目睹了这个过程,目睹了它的演变。”

  对于中国和美国如何避免冲突,达里奥也给出建议,“大家尽量不要太情绪化,思考更多一些,去看到更高意义上的目标,并且要意识到战争是非常可怕的事情,对人类来说是灾难,而另一个更有挑战的选择实际上是更好的途径。”

  在5月底发布的最新文章《过去500年的大周期》中,达利欧也写到:“美国现在已不是最强大的帝国,它相对处于衰落中,中国的力量正在迅速崛起,没有其他国家能与之比拟。”在这篇万字长文中,达里奥分析了几个大国500年的兴衰史,并发出警告:美国正处于衰落阶段,而中国将迅速崛起。

  疫情将对全球造成23万亿美金损失

  失业率的上升将比2008年严重

  达利欧及其团队研究了这次的疫情对各个国家的收入会有什么影响,对各个公司的收入有什么影响,以及对个人的影响,得出的结论为全球或将损失23万亿美元,损失惨重。

  23万亿美元约合163万亿人民币,比中国一年半的GDP还多(以2019年99万亿为基数计算)。

  达利欧还表示,“我认为这个疫情其实很像海啸,它退去后,造成的伤害却遗留下来。所以这就是我们对于经济损失的数量估计。”

  “还有失业率的上升,可能会和大萧条时期差不多,要比2008年严重得多。”

  达利欧提示,但疫情只是一个压力测试而已,无论出于什么原因,经济下行总会发生。

  有网友也十分赞同达里奥的观点,表示:“犯下40年之错,非当下之过。”

  达利欧同时呼吁,我们现在必须集中精力来应对疫情,因为这是当前最紧要的问题。

  资本主义将会被彻底改变

  开放自由的贸易时代将要过去?

  达利欧称,我们所认识的资本主义会被彻底改变,因为在结构上,无法再利用利率来刺激经济。

  以前,通过量化宽松政策,央行来购买资产(如债券),然后把这些资产通过金融体系有效分配出去,贷款体系来决定如何分配资本。如果贷款能够合理分配,就能获得收益,如果借款人能够合理使用资本的话,也能赚钱。

  但达利欧认为,现在已经这些都行不通了,因为贫富差距和政治鸿沟使资金和信贷到不了最需要的人手里。

  而资本主义的自由贸易时代也正面临着威胁,达利欧认为,我们正经历着一个比较艰难的时期,整个全球经济都会受到损害,经济情况不好以及这些矛盾,都会导致更紧张的局势,“所以,我们会看到全球化将转向‘自给自足’。换句话说,我们不得不根据更严重的两极分化来重组体制,当然最开始是政治原因推动的,但现在已经超越了政治因素。”

  “之前全球化进程中,应用比较优势来进行生产和供应,以开放自由贸易为主的方式。这样的时代我认为已经过去了,自给自足或独立的原则和紧张局面将是我们未来环境的特点”,达里奥如是说。

  投资者如何应对零利率?

  不要坚持传统投资

  针对美国零利率的问题,达利欧认为这种状况和战争时期差不多,他称,“现在大多数的货币和债务,仍是以美元计价的,与此同时,美元的实际回报率其实是负的,按其他的计算方法的话也是0,所以投资者没有理由要持有美元,现在央行在做的事情,和在战争期间是一样的,这就是我们现在所处的局势。”

  而被问到对于投资者应对零利率有何建议时,达里奥称,投资人大部分会关注持有的债券、股票和私募股权等等资产的价值,但对于货币的价值和货币的问题没有足够的关注,而持有债券的回报率是以利率为基础衡量的。

  “由于央行已经造成流动性泛滥,这意味着你有100块钱,利率是0—1%,如果你不想承担信贷风险,但是你仍会承担货币风险,意味着你100年后才能拿回你的100美元”,达利欧如是说。

  达利欧直言,这些信贷变成了永久债券,甚至可能不会归还本金。换句话说,现在这些央行都在给你一个0利率的政策,因为他们有这个权力决定你不需要实质上偿还,所以很多坏账在他们的资产负债表上挂着,不用偿还本金,这是债务免除的一种形式。

  在这种环境下,达利欧提示:我们可能需要想一下储备货币的起伏兴衰,我们可能需要思考什么才是保值的;在这样的环境下分散化投资非常重要,要根据不同的地点、货币、和资产类别进行分散化投资,不要坚持传统的投资,分散化投资才是至关重要的。

  达里欧如何看待“金钱”和“英雄”

  在直播中,达利欧也分享了他对金钱的看法。达里奥觉得钱没有任何内在价值,人们有时只想着赚钱,近乎痴狂、着迷,而不思考金钱的意义。

  达里奥称,“我该拿我的钱做什么?可以是享乐,但我相信我有做慈善的责任,而且这也是我的乐见其成的事情,让钱最好地服务整个生态体系,这是我个人对于金钱的想法。”

  除金钱外,达利欧对于英雄的看法也令人印象深刻。达里奥称,“约瑟夫·坎贝尔写过一本书叫作《千面英雄》,很好地给了这个问题一个答案,历史也佐证了这个答案。”

  达里奥称,我们行为不同,志向不同,在我们之中,总会有某一类人走入所谓的“英雄的旅程”生命轨迹中,成为拓荒者,他们走向远方,体验生活。

  达里奥将生命旅程分为三个阶段,第一阶段是你要依赖别人。第二个阶段里别人依赖你,你需要工作。第三阶段里,你需要进行过渡,帮助别人在没你的情况下仍取得成功,这是很自然的一个过程。

  达利欧认为,把其他人和他们共同的任务放在自身利益之上的时刻,也就是他们成为英雄的时刻,接下来,在他们生命旅程稍微晚些的时候,他们会迎来人生的第三阶段,并完成过渡;而大多数人不必成为英雄,不论什么角色,他们都同等重要;他们都扮演着自己的角色。但这就是人生的旅程的模样。

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